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El debate sobre la retirada de los símbolos y denominaciones del franquismo de las calles de Tenerife está abierto. Mientras unos apelan a la necesidad de borrar para siempre de la geografía insular los recuerdos de la dictadura, otros llaman a la conservación de unos nombres que, pese a todo, consideran parte de nuestra historia. En el caso de las vías, monumentos y edificios públicos todo queda en manos de las administraciones. Pero, ¿qué sucede cuando son empresas privadas las que homenajean al régimen franquista?
La Ley de Memoria Histórica, aprobada el 26 de diciembre de 2007 con el apoyo de todos los grupos parlamentarios salvo el PP y ERC, establece que "las administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas".
Sin embargo, la retirada no será de aplicación "cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado, sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran razones artísticas, arquitectónicas o artístico-religiosas protegidas por la ley". ¿Cómo se aplica esto a las empresas que, dado el caso, decidan colocar un cartel en plena calle con un nombre franquista? En principio, podría considerarse como "recuerdo privado", aunque lo cierto es que estos carteles (como el de la imagen principal, en el barrio lagunero de El Coromoto) están en la vía pública y son incluso más visibles que las placas con el nombre de las calles.
Otra cosa sería que este tipo de homenajes se encontrara en el interior del local (la Taberna Franco alberga algunos retratos y bustos del dictador), caso en el que parece claro que se trata de una exaltación privada. ¿Crees que los carteles de empresas con motivos franquistas y presentes en la calle deberían acogerse a esta ley?
Actualizado a las 17.04 del 27 de septiembre: el vecinoreportero autor de la información nos ha enviado una fotografía del interior del establecimiento Taberna Franco.
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publicado el 20 Octubre, 2008 en noticanarias.com (0) comenta
publicado el 18 Noviembre, 2008 en elmundo.com (0) comenta
publicado el 13 Noviembre, 2008 en laopinion.es (1) comenta
Comentarios
Lo que me parece increíble, es que esté prohibido recordar sólo a los asesinos o criminales de un bando. Y que asesinos como Carrillo o la famosa "Pasionaria", sean recordados como héroes.
Mi familia luchó en los dos bandos, por posición geográfica simplemente, no por ideales, bueno alguno si fue por ideales. Y son tan asesinos y hi.. de pu..., los asesinos desalmados de un bando, como los del otro.
Y no me refiero a los soldados que se mataban por no morir, si no a todos aquellos que mataron por represalia, o los que viendo venir a los del otro bando, eliminaban a todos lo "simpatizantes" de los que llegaban.
Una pregunta para el debate, viendo los antecedentes históricos a la Guerra Civil, ¿si hubiesen ganado los republicanos, habrían habido menos fusilamientos, represalias y salvajadas?.
Que conste que no justifico lo que se hizo, sólo exponer que tan malos eran unos como los otros, y no es justo convertir a los "perdedores" en santos libres de mácula.
Hubo algunos que fueron peor que Franco y su régimen. Fanáticos de la revolución, que estaban incluso en contra de todo partido de izquierdas que no quisiera hacer una revolución marxista.
No hay más que ir a los libros de historia, periódicos de uno y otro lado, y leer bien leído.
Saludo y que cada uno haga lo que quiera, si este señor tiene un Bar Franco, que enfrente le pongan uno que se llame "La Pasionaria", así tendrán dos asesinos en la misma calle.
Hombre, hijos de puta hay en todos lados, pero no olvides que aquí estabamos tan campantes con la Segunda República tras unas elecciones democráticas (más o menos acertadas) cuando llegaron los nacionales a joder todo el cotarro. Quiero decir que no es que soltaran a pelear a los Franquistas contra los Republicanos y que gane el mejor, sino que existe un componente moral favorable a los Republicanos simplemente por el hecho de que estaban en el poder democráticamente.
La Pasionaria y Carrillo asesinos, puede ser, pero lo que no es de recibo es que Fraga, exministro del interior de Franco se muera sin ir a la carcel por colaborar con el régimen. Si la democracia fue posible en españa en 1977, si se produjo una transición pacífica, fue gracias a la generosidad y la altura moral de la izquierda que en ese momento no pidió responsabilidades, y prefirió mirar para otro lado en favor de la democracia.
Se trata de eso, un nombre, lo que yo decía, el verdadero peligro se haya en los torcidos que defienden actitudes dictatoriales como solucion a los problemas sociales de hoy en día. Saludos Milan.
La democracia siempre se come a la democracia, no se puede quitar de manera dictatorial la mala elección, pero al fin y al cabo elección y en principio inocua en si misma, de un nombre para un comercio o una calle que representa uno de los periodos más oscuros y sangrientos de la historia de este pais. En principio, un nombre no hace daño.
Otra cosa es la pena que se lleva en el alma cuando, debido a que la democracia es el sistema de convivencia menos malo y da derechos a los torcidos, no nos regalan una casa y un BMW por dar una buena entrada de leches a tanto retrasado que defiende a un lugarteniente del diablo y encima se enorgullece de ello.
La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls.
uh que miedo, un trolls, no respondas no respondas que te pueden contestar y leerás cosas que tal vez si eres tan inteligente como dices ser, te hagan pensar.... yo digo: alerta nogmo sensible, alerta nogmo sensible! y pusilanime, no te relaciones con trolls, peligro, pueden mostrarte lo fea que es la realidad de la vida, solo a veces, otras te pueden liberar y enseñar que no todos los que llamáis trolls dejan de ser y son personas que piensan diferente a vosotros, que en primer lugar y en mi caso han sido insultados con anterioridad por los nogmos sensibles y elitistas... perdonar es muy trolls, yo os perdono por creer que realmente en algún momento sois mejores, que yo... El ser humano es más troll de lo que los nogmos pensais. La evolución y crecer es normal, primero se es nogmo, luego eres troll y creces, descubres el mundo con sus miserias y por último te conviertes en un deseo ser y nunca fuí humano y mueres y desapareces, besitos cariñosos mis encatadores nogmos.
Manu, ¿tan insignificante te sientes para tener que hacerte notar tanto? y esas amenazas y descalificativos baratos? Para mayor coherencia quizá podrías ofenderte menos, o ser menos ofensivo.... una de dos.
Si tal vez sea eso, pero a veces si te insultan, insultas y si te sientes mal por ello, te defiendes y a veces dices lo que no quieres decir, por cierto, eres otra aprendiz de sicólogo, o ya tienes el título, deja de tirar barro a la pared haber si pega, cada cual hace lo que cree que debe hacer, por eso somos diferentes. No crees?, los que significamos menos y los que significais más. Solo somos diferentes. Ya se verá para que sirve cada uno con su forma de ser y lo que significa.... saludos.
Las calles con nombres franquistas, no soy historia, sino homenajes, la história está en los libros y en los museos, cuando se pone un nombre a una calle es en homenaje a alguien (a un grupo de heavy como la calle ACDC en Leganes o Celia Cruz en Santa Cruz). De todas formas este señor del bar que lo llame como lo quiera llamar, es su propiedad, otra cosa es la via pública, eso es lo que demuestra la democracia en comparación con ellos, ¿se hubiera permitido una calle Azaña o Negrin durante la dictadura?, eso era historia también.
Salud
eso digo yo!!!! echese un vino y ha disfrutar de una parte de la historia que aunque fuera una mierda sigue siendo historia. Para unos historia para otros olvido. ¿de eso trata lo de la memoria histórica no? que me lo aclaren en este debate taaaaaaaaannnnnnnn interesante.
Creo que es muy acertado tu comentario, para algunos fue una época muy difícil y miserable, la cual prefieren olvidar, para otros el franquismo estuvo bien y quieren recordar esa historia de España, pero lo mas importante es la palabra "historia"... bien para olvidar, bien para recordar, pero hoy debemos contribuir a crear nuestra propia historia y cada cual que se esfuerce en seguir sus criterios, bien desde la óptica del pp, bien desde la izquierda, bien desde politicas pogresistas como las del psoe... pero no dejemos nunca que la historia de nuestros dias la escriba un dictador....
Se recuerda a los usuarios que el insulto y atentar contra los derechos de terceros no está permitido en esta web. Por favor, rogamos que se abstengan de escribir reflexiones que no tienen nada que ver con el contenido del hilo ni han surgido de un debate serio y razonado. Muchas gracias.
Al loro que tiene pinta de Troll... No dejemos que nos fastidie este espacio.
Siento que suponga un esfuerzo para tu inteligencia la comprensión de textos largos con contenido complejo, y que solo estes preparado como los niños para ideas cortas, poco estructuradas o complejas y con un contenido leve o de tono suave... consejo, hay que esforzarse más y gracias no me ofendo por que me llames trolls, tal vez lo sea, pero eso puede que no sea un descalificativo, tal vez el descalificado sea el comportamiento que tu mismo usas, que lo llamaré "nogmo" por no saber que todo tiene subidas y bajadas de tono, existen textos con más o menos cacareo, pero jamás usaré un minimalismo monótono intrascendente que es el que se ve en críticos distantes como Tú.
Te llamé troll porque en un par de horas hay un montón de comentarios firmados por "manu" de extensión considerable y abstruso contenido, agresividad palpable y cacareador mensaje. No se ofenda...
Si que atufa a troll y ya se sabe al troll ni agua.
http://blogs.20minutos.es/martinezsoler/post/2005/12/20/aque-es-troll-aq...
Lo siento pusilanime, cualquier persona que dice la verdad sin adornos te parece un troll... y tu que pareces otro estirado que cree que la vida y el mundo son un valle de rosas donde los debates son super educados y todo es perfecto. Perdona por fastidiar este bendito espacio, que empizas a privatizar, "no dejemos que nos estropeé este espacio", eres del PP? lo pareces. Pusilanime agoniado. La vida mancha y los debates de verdad empiza por no poner adjetivos descalificativos como "troll" a nadie zxv empiza por respetar y serás respetado...
¡Nivelazo de debate! ¿No podrían bajar un poco el tono?
Que erudito eres, david el nogmo a tu lado es un diablo. Me encanta que hagas de moderador del debate... sigue con tu opiniones tan eruditas, la gente así cambian el mundo... lo que no saben es que lo cambian para peor. Son mejores que los Trolls, pero yo te compararía con un avestruz, cada vez que la vida te toca y lo que os pone delante de la cara no os gusta escondeís el poco cerebro que os queda y dejáis el culo al descubierto para que os hagan lo que más os gusta, atajo de pusilanimes, la gente como vosotros jamás os enfrentáis a un problema, necesitáis ayuda hasta para ir al baño, pasáis por la historia sin pena ni gloria, ni para bien ni para mal, en los enfretamiento siempre llamáis a vuestro abogao, que falta de honestidad y de dignidad, los dictadores no deberían exitir jamás pero los inertes como vosotros aún menos.
Manu que viene de Manuela, tienes incontinencia verbal, un problema de exceso y mala escritura aderezado con disparates. Pensar, después escribir y así siempre. Si lo primero ya te cuesta, evita lo segundo.
paco que viene de palculo, tienes insospechada tendencia a creer que sabes lo que dices, tú qué sabes lo que me cuesta o me deja de costar, a caso tú sabes leer y dar sentido a lo que lees, que tú no compredas lo que lees no quiere decir que este mal escrito, sino que tú eres tonto paco...solo eso, jamás ha habido en la historia de la humanidad un paco que no haya jodido a su projimo, eres de esos no? un jodelón, verdad, si quieres nos vemos y te curo paquito el del agujerito rotito. piensa un poco y comprederas que el único que no piensa eres tú paquito, ah!, evita responder, detesto los listos como tú que creen saber mas que nadie, de todo, payaso engreido, que sabras tu de franco y de los dictadores, que edad tienes 24 ó 45, tal vez 60 años, capuleti de culo.... si quieres quedamos y me enseñas a escribir mejor y yo te enseño a respetar mejor la opinion de los demás, tal vez te sorprenda lo majo que puedo llegar a ser corrigiendo tu estupida mente de listillo, tengo un metodo pragmático gramatical y ortográfico que te sorprendería lo que se consigue en seres odibles como tú paquito del culito, sinceramente mereces lo que te pueda pasar. Tú que eres profesor de lengua de la universidad, corrector de textos o tonto del culo que cree que el sentido del texto esta solo en las palabras bien escritas, en las frases bien estructuradas, por ende consideras que los seres humanos poco perfectos no son aceptables cabroncete, solo lo perfecto entra en tu asqueroso mundo. Tal vez necesitarias que un hijo de puta como yo te enseñase a pensar sin palabras, solo con gestos, gestos que disipen las faltas de humanidad que hay en el texto de tu existencia. O simplemente un borrado total de todos tus renglones vitales... te veo mal... y quiero verte peor. Un consejo evita pensar... en general y sobre todo en mí, si quieres ser...algo mas en la vida de lo poco que ya eres...
Tu tienes un problema personal con este tema, la dictadura y sus historias terrorificas las pasaron nuestros abuelos y seguro que ellos no les dan tanta importacia a estas insignificacias, seguramente nuestros abuelos ven este tipo de cosas y ni tan siquiera le dan un valor, por que ellos vivieron la realidad de la dictadura sin que nadie se la contase, que seguramente es tu caso; reibindicas tonterias, para seguir tu camino democratico y libre. Haz lo que han hecho nuestros abuelos que si vivieron y pasaron las miserias de una dictadura. olvida... y desarrolla aptitudes productivas para la democracia, despotricar contra carteles y gestos es propio de peleles, los grandes luchadores no luchan contra los simbolos sino contra las ideas que hay tras de esos símbolos, y para eso ya tenemos muchos politicos en españa haciendo politicas democraticas productivas.... y sociales... esta aclarado el asunto, si quieres luchar contra una dictadura sin carteles en sus calles marchate a china y veras lo que es vivir en dictadura... entoces tu cartel del bar te parecera lo que es realmente... una tonteria a la cual solo le dan impotancia los ... aclarado el asunto del coromoto y el tito franco... yo si lo viví, nadie me lo ha contado... por eso los carteles y las estatuas y placas no son sino un estupidez, lo importante esta en la cabeza de quienes no cambian con el paso del tiempo y someten a su antojo a otros seres que consideran inferiores... sabes que antes de que hubiera una sola calle en españa con el nombre del generalisimo ya habia miles de muertos a manos de sus ideas y politicas absolutistas... todo eso vino después. Por tanto por que no buscas la manera de cambiar las ideas de quienes realmente si son dictatoriales, machistas y socialmente antidemocraticos y tal vez comprendas que es lo importante...los monumentos vienen despues del dolor de los humillados y vencidos, deberias dedicar tus esfuerzos a valorar a quienes si perdieron familiares y amigos en aquellos dias a manos de un dictador... tal vez así tu lucha desenfocada y sin sentido tuviese la importancia que realmente quieres darle... bueno, sigue buscando en que entretenerte...
Y tú tienes otro gran problema: no sabes leer o no te enteras de lo que lees. ¿No ves, tortolín, que lo que plantea el artículo es un debate? Además te lías más que la picha del Papa.
Me da la impresión de que eres de esa gente que es capaz de defender una idea y su contraria de forma simultánea. Aclárate un fisco, porfa.
pues es sencillo, franco es diminutivo de francisco entre otros diminutivos, como desmuestras tú que hace alusión al dictador y no al nombre del propietario o un familiar del mismo o un amigo al que le tiene gran afecto, sencillo caso desestimado a menos que el propio dueño del lugar establezca como cierto que rinde omenaje al dictador y no a otra persona distinta... aclarado el asunto...gracias.
vivo en el Coromoto... pasese por la taberna, entre, pidase un vino y relájese mirando las estatuillas y retratos de Francisco Franco que hay por todo el local. aclarado el asunto... gracias
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